Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Религиозная проблема

Static, 39
Россия, Москва
Static
Репутация: 8
В отпуске
Добрый вечер,господа..Мне 31 жене 23,вместе 5 лет из них 2 года в браке.Женился по огромной любви,жена мне и друг и любовница и хозяйка,легкая на подъем,разговорчивая и не меркантильная,в сексе просто лучше у меня не было,НО....год назад по стопам родителей ее ударилась в веру христианства,посещает собрания их,хотя раньше относилась к этому крайне скептически (сразу говорю это не секта).И теперь ни минетов,ни других "извращений" при все при этом в остальном не поменялась ни сколько.А я то не поменялся и хочу свою жену по всякому и как грится во все места,так как раньше получал все.В обычном сексе не отказывает,а даже наоборот сама инициативна.Детей у нас нет,но она очень хочет,и я хотел пока не стали о них разговаривать и я понял что она будет им рассказывать о божественном создании мира,я... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
John Smith:
где в Писании указаны одни законы для женщин, и другие для мужчин

Это тема целого исследования. Нет времени. Но существуют совершенно точно отдельные предписания для женщин и для мужчин. Скажем, нида.

Да женщину в нормальном социуме даже за один стол с мужчиной не посадят.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2016 в 13:58)
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
"По вине женщины произошел грех, и в ее же силах его исправить. Поэтому Вс-вышний подарил ей три особенные заповеди, исполняя которые, она может это сделать: законы чистоты семейной жизни, отделение халы и зажигание субботних свечей.

В книге "Берейшит Раба" объясняется, как происходит исправление первого греха:

"Почему ей дана заповедь нида? Потому что пролила кровь Адама.

Почему ей дана заповедь отделять халу? Потому что испортила Адама, который был завершающей частью (халой) мира.

Почему ей дана заповедь зажигать субботние свечи? Потому что погасила душу Адама". "
Россия, Москва
John Smith
Репутация: 1479
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Но существуют совершенно точно отдельные предписания
Безусловно. Например, запрет входить в храм с месячными, какое-то время на очищение и жертвы в Ветхом Завете.
Но уж никак не в вопросе 10 заповедей, где первая — верность Богу.

Я понимаю, что у вас свои собственные представления и не пытаюсь вас переубедить; но для верующего человека, всё-таки, вот так — вначале Бог.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Static:
но приоритеты были одни у нас до того момента как она приняла веру

Значит, КАЗАЛОСЬ Вам, что одни. Вера - это частный случай, ее реакция свидетельствует о том, что муж для нее ДАЛЕКО не на первом месте.

Вот доказательство:
Static:
я был поставлен перед фактом,что она будет ходить на собрания

У мужа НЕ СПРАШИВАЕТ, а ставит перед фактом!

Россия, Москва
John Smith
Репутация: 1479
В отпуске
Дмитрий Селезнев, По Танаху, первая заповедь распространяется на женщину?
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
John Smith:
Но уж никак не в вопросе 10 заповедей, где первая — верность Богу.

Какие 10? Тогда уж 613.
Понимаете, Заповеди общие, да. Только СПРОС за их соблюдение разный.

Короче, женщину нельзя считать полноценным человеком.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
John Smith:
По Танаху, первая заповедь распространяется на женщину?

Знаете, что самое прикольное? Ответственность за пру-у-рву ("Плодитесь и размножайтесь") лежит на МУЖЧИНЕ. А баба - так, она подразумевается второстепенной и ведомой.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
John Smith:
. Как по мне, так вещь никому из нас и не нужна — все хотят родственную душу.

А при чем тут БАБА? smile Родственная душа - это друзья, духовные наставники.
Россия, Москва
John Smith
Репутация: 1479
В отпуске
Дмитрий Селезнев, Кто с вами спорит? Всё так и есть, женщина не самостоятельна и не полноценна нравственно, если сравнивать с мужчиной.

Но в плане примата мужа над Богом, вы перегнули палку и совершенно напрасно спорите.
Не нужно требовать от женщины того, чего ты требовать не можешь. Эдак, знаете, можно надумать и что муж жизнью жены может распоряжаться: в смысле, надоела — бритвой по горлу и в колодец.

Россия, Москва
John Smith
Репутация: 1479
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
Родственная душа
Да напрасно вы, Дмитрий)

У меня была женщина, с которой мы имели много общего, вместе в танки рубились, в сексе совпадали на 146%. Может женщина быть родственной душой, если дурью маяться не будет. Проблема не в невозможности, а в нежелании, по-моему.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
John Smith:
Но в плане примата мужа над Богом, вы перегнули палку и совершенно напрасно спорите.

Давайте я как-нибудь САМ определю, что для меня напрасно, а что нет. За моим мнением - тысячелетия патриархальной культуры, а за вашим - лишь ЖЕЛАНИЕ видеть в женщине то, чего в ней нет и никогда не было.

John Smith:
вместе в танки рубились

Да, это настоящая духовная близость! smile

John Smith:
Эдак, знаете, можно надумать и что муж жизнью жены может распоряжаться: в смысле, надоела — бритвой по горлу и в колодец

Какое дешевое передергивание в бабском стиле. Никак подобная мера не следует из моей позиции.
Жизнь человека, бабы, животного принадлежит Б-гу.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
John Smith:
плане примата мужа над Богом

Где я такое говорил?
Россия, Москва
John Smith
Репутация: 1479
В отпуске
Дмитрий Селезнев,А ваше мнение раввин какой-нибудь или православный священник одобрит, как считаете?

Они-то да, представители патриархальной культуры, а вот ваш взгляд — это вполне себе современный микс из идеологов МД+своих мыслей. За православного сразу могу сказать, не совпадёте.
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Static:
Жена особо ни в чем не нуждается,зарабатываю я нормально,есть и жилье и машина.

Я не понял, а она что, НЕ РАБОТАЕТ?!

Static, 39
Россия, Москва
Static
Репутация: 8
В отпуске
Дмитрий Селезнев,

У нас в городе проблема работу найти,сейчас уже год как работает.Это я к тому,что зачастую в веру приходят не от хорошей жизни,а тут и не на что жаловаться было особенно.Вы в сообщениях писали,что я ее,якобы, не знал,будучи поставленным перед фактом.Но я жил с ней 5 лет и все было отлично,не было в жизни никаких ультиматумов.Я считаю что в семье должен быть коспромис,потому что реально терпилой я не хочу быть,да и кто бы захотел.
Static, 39
Россия, Москва
Static
Репутация: 8
В отпуске
Servus,

Понимаете,я женился на той,которая удовлетворяла ВСЕ мои потребности,естественно никто не идеален,но она была моим идеалом из всего того,что я находил до этого.Ну вот так уж получиось что я не могу быть полностью счастлив без "извращений" и я был принят,заметьте,именно таким и замуж за меня выходили не пытаясь меня поменять и жили до брака со мной 5 лет.Я конечно могу жить и без минетов,и без машины от вождения которой получаю большое удовольствие, и без пары пива на выходных,вкус которого нравится,да без многого могу прожить,но зачем такая жизнь?Я не верующий и жизнь в отличие от "них" у меня одна.Я уже начинаю ненавидеть религии,которые берут и рушат отношения,зачем это все,зачем какие то рамки если тебе это нравится?
Keks, 45
Украина, Киев
Keks
А Репутация: 843
В отпуске
Static:
И теперь ни минетов,ни других "извращений"
Какие места из Библии она приводит в доказательство своих убеждений?
Servus, 31
Украина, Одесса
Servus
Репутация: 21
В отпуске
Static, Я понимаю Вас. Да с ее стороны это весьма жестоко и эгоистично. Я тоже считаю нетрадиционные виды секса неестественными а потому и ненужными. Но и греха я тут не вижу. По крайней мере такого, которого не искупила бы любовь. Не понимаю ее зацикленности на этом. Наверное для нее это возможность чувствовать себя хорошей, правильной, не прилагая никаких усилий. А вот к примеру, смирятся, не отвечать грубостью на грубость - тут нужно прилагать усилия, усмирять свою гордыню. Поэтому люди зачастую идут путем наименьшего сопротивления. Static, Можете. Но для этого Вам нужно поверить, что Вы это можете. "Неважно, что вы думаете - можете вы или нет - все равно вы правы". Генри Форд. Ну вот так получилось, что Ваша жена теперь не переносит эти "извращения". Столкн... показать полностью...
Servus, 31
Украина, Одесса
Servus
Репутация: 21
В отпуске
Сольнарану, Быть счастливым с тем, что имеешь и стремиться к большему. В том, что действительно важно. Сольнарану, А когда это автор писал о том, что она не занимается домом, семьей и мужем? Сольнарану, Если у жены Бог на первом месте, то и муж на должном ему месте. Та жена, которая уделяет время Богу, "отнимая его у семьи", посвящает семьи столько времени, сколько ни одна неверующая посвящать не будет. Христианка все, что ни делает, все делает как для Бога. Жена, покорная Богу, будет покорна и мужу. Жена, верная Богу будет верна и мужу. И еще, женщина, у которой Бог на первом месте, вкладывает совсем другое значение в слова богатство и успех. В общем продолжать можно еще долго. Сольнарану, Наркоман без дозы тоже ощущает лишение. Сольнаран... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2016 в 19:17)

Servus, 31
Украина, Одесса
Servus
Репутация: 21
В отпуске
Дмитрий Селезнев:
И ОТДЕЛЬНО, последней фразой, говорится про мужской и женский род ( род - как грамматическое понятие).
Там уточняется, что человек был создан в двух полах: мужском и женском.

Обратите внимание:
26 И сказал Элохим:создадим человека по образу Нашему, по подобию Нашему, и да властвуют над рыбами морскими
27 И сотворил Элохим человека по образу Своему..."
28 И благословил их Элохим, и сказал им Элохим: ... владычествуйте над рыбами морскими...



Дмитрий Селезнев:
Вот именно! Сначала был создан человек, а уже из его ребра ("грани") была создана баба.
Так что баба - НЕ ЧЕЛОВЕК. Во всяком случае, не полноценный человек.
Т.е. из той же плоти, что и Адам, человек + дыхание жизни. Так кто же женщина?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 ноября 2016 в 19:48)
Static, 39
Россия, Москва
Static
Репутация: 8
В отпуске
Servus,

Servus:
Для того чтобы была гармония излишества совсем не обязательны.

Кто определяет что есть излишество.Для меня,например,излишество для жизни это вера в призрачную иллюзия под название Бог. Настроение нужно создавать или оно может само создаваться путем мелочей.Вы написали что ВЫ считаете такие виды секса не нужными,вот,я вашу позицию понимаю и принимаю,мне с вами,как говориться не жить,но моя жена ИЗНАЧАЛЬНО поддерживала мои предпочтения и даже не просто поддерживала а была инициатором,и я уверен что 5 лет притворятся невозможно и ей это не нужно было,девушка вполне симпатичная и я не был ей спасительным плотом в этой жизни,я ее завоевывал.
Servus:
Быть счастливым с тем, что имеешь и стремиться к большему. В том, что действительно важно.
Извините,но секс для меня важен,по крайней мере пока у меня есть мужские силы,фантазия и страсть.
Static, 39
Россия, Москва
Static
Репутация: 8
В отпуске
Keks,

Это ее ЛИЧНОЕ желание,которое она приняла после крещения в христианстве.Может,как уже выразились,так она чувствует себя праведнее и светлее.
Keks, 45
Украина, Киев
Keks
А Репутация: 843
В отпуске
Static:
Может,как уже выразились,так она чувствует себя праведнее и светлее.

А где в Библии написано, что при таком раскладе она станет светлее и праведнее?
Servus, 31
Украина, Одесса
Servus
Репутация: 21
В отпуске
Static, Что неестественно, то лишнее. Static, А для меня настолько очевидно существование Творца, что просто удивительно как можно не верить в Него. Планеты, галактики - не иллюзия, а Творец - иллюзия? Static, Либо создаешь настроение, либо плывешь по течению... Static, И все Ваши попытки поговорить об этом заканчиваются скандалами? Т.е. она Вас слушать не хочет? Ну тогда выход, наверное, один - развод. "Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны". 1-е Кор.7:15 Static, Ваше право. Да это и неплохо. Главное, чтобы в шкале приоритетов на первых местах было более важное) показать полностью...
Static, 39
Россия, Москва
Static
Репутация: 8
В отпуске
Servus,

Servus:
Что неестественно, то лишнее.

А кто решил что такое естественно?А вы знаете что обезьяны например занимаются оральным сексом или например у них есть секс за еду?)Или еще порно для панд и это им реально помогает не исчезнуть как вид.А человеку вообще ходить на двух ногах не естественно от этого у нас в старости у всех болят кости.Естественное это вообще очень широкое понятие и каждый его может трактовать как ему вздумается.Естественно делать любимого человека счастливым любыми способами,ну почти.И пожалуй я соглашусь что в моем случае чтобы все в итоге было хорошо-это развод.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 ноября 2016 в 20:18)

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты