Председатель координационного центра мусульман Северного Кавказа, муфтий Карачаево-Черкесии Исмаил Бердиев заявил в интервью радиостанции "Говорит Москва", что "женское обрезание в Дагестане нисколько не противоречит догматам ислама, не вредит здоровью и практикуется для того, чтобы женскую прыть немного успокоить"
По его словам, такая практика - "чисто дагестанский обычай", не противоречащий догматам ислама. "Насколько я знаю, это делается для того, чтобы женскую прыть немного успокоить. Здоровью это абсолютно никак не мешает", - сказал Бердиев.
Это было сказано в качестве комментария к отчету о практике женского обрезания в некоторых высокогорных и равнинных районах Республики Дагестан, подготовленному правозащитной организацией "Правовая инициатива". Отчет под названием "Производство калечащих операций на половых органах у девочек" опубликован 15 августа на сайте организации.
Саша Дубовский, Ну это у Вас на этом "Все!", а у людей ищущих и думающих все только начинается. Ваша воинствующая гиперэмоциональность вкупе с отрицанием мудрости не позволит Вам "заглянуть за горизонт" оче-видности и разглядеть подводную часть айсберга под названием "женская психология", а потому Вас ждёт участь "Титаника".
У меня не "гиперэмоциональность", а адекватное возмущение насилием над детьми женского пола (да и мужского тоже), которое в случае с девочками смахивает на средневековую пытку. Так что моя вербальная агрессия в данном случае более чем уместна - я нормальный живой человек, и в моём головном мозге есть нормально функционирующие "центры" эмпатии.
А что касается так называемой "мудрости", то без эмпатии, простого человеческого сочувствия она не имеет никакого смысла. Называть "мудростью" акт чистого насилия может только человек с нарушением психики. Это я не про вас конкретно, а про людей вообще.
И давайте закончим этот бред разговор. Пожалуйста. Я - человек от науки, вы - очевидно нет. Я называю вещи своими именами. Женское обрезание - это умышленное нанесение увечий. Обрезанная женщина - это инвалид с психо-эмоциональными нарушениями. Я никогда не приму то общество, которое позволяет увечить человека и называет это "мудростью".
Редактировалось: 2 раза (Последний: 1 сентября 2016 в 16:30)
Саша Дубовский, Вам, как человеку "от науки", по идее, должно быть известно главное правило любой науки - беспристрастность исследователя.
Эмоции, эмпатии и пр. - это после работы, а в науке нельзя допускать предвзятости. Ваша реакция аналогична реакции ребёнка, узнавшего, что папа "обижает" маму, тыкая в нее своей писькой, а она стонет, потому что ей "больно" - значит "папа плохой".
Правительство отказалось считать обрезание женщин дискриминацией
В кабмине не видят необходимости прописывать в Уголовном кодексе наказание за такое действие.
Правительство отказалось считать "женское обрезание" дискриминацией по половому признаку и вводить особые меры наказания за такие действия. Проект официального отзыва правительства на законопроект депутата Марии Максаковой-Игенбрегс подготовил Минюст.
Поправки предлагалось внести в Уголовный кодекс. Законопроект предусматривал введение наказания в виде лишения свободы на срок от 5 до 7 лет за "дискриминацию, совершённую в отношении женщины по религионзным мотивам и выраженная в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа".
За подобное действие в отношении несовершеннолетней предп...показать полностью...
Правительство отказалось считать обрезание женщин дискриминацией
В кабмине не видят необходимости прописывать в Уголовном кодексе наказание за такое действие. Правительство отказалось считать "женское обрезание" дискриминацией по половому признаку и вводить особые меры наказания за такие действия. Проект официального отзыва правительства на законопроект депутата Марии Максаковой-Игенбрегс подготовил Минюст.
Поправки предлагалось внести в Уголовный кодекс. Законопроект предусматривал введение наказания в виде лишения свободы на срок от 5 до 7 лет за "дискриминацию, совершённую в отношении женщины по религионзным мотивам и выраженная в частичном или полном удалении внешних гениталий, объясняемом целями религиозного культа".
За подобное действие в отношении несовершеннолетней предполагалось наказывать от 7 до 10 лет.
"Как правило, жервами "женского обрезания" становятся именно малолетние девочки, которые не могут в силу возраста противостоять травмирующей их процедуре, в связи с чем взрослые, её допускающие, должны нести повышенную ответственность", — подчёркивала Мария Максакова-Игенбрегс в пояснительной записке к законопроекту.
Автор отмечала, что "удаление гениталий в религиозных целях является очевидным пережитком прошлого и ему не может быть места в цивилизованном обществе".
"Подобное вмешательство является ничем иным, как формой нанесения увечий, основанной на дискриминации по половому признаку", — уверена депутат. Она также подчёркивала, что это идёт вразрез с Конституцией, которая гарантирует равные права для мужчин и женщин.
В Минюсте указали на то, что "женское обрезание" в зависимости от наступивших последствий и так попадает под ряд статей УК РФ. В частности, это статья 111 ""Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" (максимальное наказание — до 8 лет лишения свободы), 112 "Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью" (до трёх лет лишения свободы), 115 "Умышленное причинение лёгкого вреда здоровью" (до четырёх месяцев ареста), 118 "Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности" (до трёх лет лишения свободы).
Религиозная составляющая тоже уже прописана в законодательстве. "Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью... влечёт ответственность по части первой статьи 239 УК РФ", — такой пример приводится в отзыве. Максимальное наказание в этом случае — до 4 лет лишения свободы.
"Пояснительная записка к законопроекту не содержит анализа правоприменительной практики и статистических данных, свидетельствующих о недостаточности существующих мер ответственности", — говорится в отзыве.
В августе правозащитный фонд "Правовая инициатива" опубликовал доклад о практике женского обрезания в России, и он вызвал общественный резонанс.
Как говорилось в докладе, эта "практика распространена локально в отдельных высокогорных районах и переселенческих равнинных селах Дагестана". Если брать классификацию ООН, в Дагестане делают такие типы обрезания — частичное или полное удаление клитора (I тип), частичное или полное удаление клитора и малых половых (тип II), насечки, надрезы и "все иные наносящие вред операции на женских гениталиях в немедицинских целях" (IV тип).
Обычно обрезание делают маленьким девочкам — в возрасте до трёх лет. Причём операцию проводят не в медицинском учреждении, а дома, ножом или ножницами, в результате потом у девочек часто бывает воспаление.
Цель "женского обрезания" — снизить сексуальную чувствительность женщин, чтобы они вели "целомудренный образ жизни впоследствии". Причём жители районов, где практикуется обрезание, связывают этот обряд с исламом ("Всем мусульманкам должны делать. Без этого нельзя стать мусульманкой. Это обязательно. Это Сунна", — ответ одной из респонденток).
Председатель коллегии адвокатов "Вашъ юридический поверенный" Константин Трапаидзе согласен с выводами правительства о том, что обрезание можно классифицировать по уже существующим в УК статьям.
— Попытка выделить этот обряд в отдельную статью ничего кроме обострения социальной напряжённости не принесёт, — считает юрист. — По сути это тоже самое, что отрезать палец. Нужно ли для этого отдельный закон писать?
Он добавил, что из-за большого резонанса практика "женского обрезания" может ещё шире распространиться в России. Те, кто о ней просто не знал, — теперь узнали. Ранее это опасение высказывал и глава Совета по правам человека при президенте России Михаил Федотов.
— Это реальная проблема. Во всяком случае, мы с ней сталкивались. Мы в совете к этой теме подходили, но мы договорились, что мы ее обсуждать публично не будем, именно потому что это может привести к распространению такой практики, — говорил Федотов СМИ.
Гинеколог Юлианна Абаева акушер-гинеколог подтвердила, что обрезание действительно наносит вред здоровью.
— Процедура это вредна, — сказал она. — Отрезают часть тела. Во-первых, это может привести к обильной потере крови во время "операции". Когда порезы заживут, на половых органах образуются рубцы. Это значит, что каждый половой акт будет сопровождаться образованием трещин, кровотечением, болью. Я не говорю про психологический аспект – женщина перестанет ощущать себя женщиной.
Заместитель председателя Совета муфтиев России Рушан-хазрат Аббясов отметил, что исламское духовенство не стремится и не будет стремиться сделать этот обряд болеее популярным.
— Никакие инициативы и слова по популяризации этого обычая поддерживать не собираемся, — сказал он. — В исламе является грехом нанесение любого вреда психическому и физическому здоровью человека. В том числе это курение, употребление алкоголя, самобичевание. Отрезание части органа – тем более. Те, кто связывают эту традицию с исламом, демонстрирует своеё невежество.
Однако ранее глава Координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев вполне одобрительно отзывался об обряде. Он заявил СМИ, что обрезанию нужно подвергнуть всех женщин, чтобы за Земле не было разврата. Позже он назвал свои слова шуткой.
Эмоции, эмпатии и пр. - это после работы, а в науке нельзя допускать предвзятости
А это мысль! Действительно, вот бы разрешили проведение "острых" опытов на живых людях. Например на детях. Я бы например изучил изменение физиологических показателей ребенка 8-10 лет при сильнейших болевых раздражениях. Насколько сильную боль может вынести ребенок, не потеряв при этом сознание? Что-что? Деткам больно? И дальше что? Эмоции, эмпатия - это после работы.
uzhalennii:
папа "обижает" маму, тыкая в нее своей писькой, а она стонет, потому что ей "больно" - значит "папа плохой"
Вот я как-то никогда не путал секс и ампутацию части тела без анестезии. Даже на первом курсе.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 13 сентября 2016 в 23:25)
Саша Дубовский, Ну, мне, право, неудобно читать столь грубые передергивания и искажения смысла. Оставлю это на Вашей совести. Моей же целью было разбудить в Вас научный интерес в изучении такого явления как ж. обрезание, причём, заметьте, по инициативе самих Ж. Вижу, что мне это не удалось, а потому не буду больше раздражать Ваш разум своими сообщениями.
Моей же целью было разбудить в Вас научный интерес в изучении такого явления как ж. обрезание
А что там может быть интересного? Тем более, что последствия невероятно предсказуемы и банальны: 1. Неизлечимая психическая травма на всю жизнь после того, как самые близкие люди причинили ребенку бессмысленную боль - именно поэтому обрезание происходит в основном по инициативе самих Ж: "я мучалась - теперь ты, доченька, мучайся". Не удивлюсь, если они смеются, глядя на мучения собственного ребенка - от психов всего можно ждать. 2. Инфекции, сильные кровотечения и другие "послеоперационные" осложнения. Смерть девочки от болевого шока, кровопотери, сепсиса. 3. Фригидность.
Как видите, ничего интересного, все очень скучно. И вообще, что за нездоровый интерес к отрезанию частей от женской письки?)))
uzhalennii:
не буду больше раздражать Ваш разум своими сообщениями
Мой разум вам искренне благодарен.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 сентября 2016 в 23:53)
В муфтияте Дагестана выразили отношение к женскому обрезанию
Женское обрезание категорически запрещено в исламе и не имеет к нему никакого отношения, сообщается на сайте муфтията Дагестана.
«Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: "Не [причиняй] вреда себе и другим"», — уточняется в публикации.
В тексте отмечается, что, говоря о женском обрезании, исламские богословы не имеют ввиду ни удаление клитора, ни больших или малых половых губ, ни зашивание влагалища. Религия разрешает проворить женщинам худэктомию, суть которой в удалении лишней кожи вокруг клитора. При этом сам клитор не должен быть поврежден, а операцию обязан проводить компетентный специалист.
«Это удаление небольшой частички клиторального капюшона (крайняя плоть у женщин), который находится над ...показать полностью...
В муфтияте Дагестана выразили отношение к женскому обрезанию
Женское обрезание категорически запрещено в исламе и не имеет к нему никакого отношения, сообщается на сайте муфтията Дагестана.
«Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: "Не [причиняй] вреда себе и другим"», — уточняется в публикации.
В тексте отмечается, что, говоря о женском обрезании, исламские богословы не имеют ввиду ни удаление клитора, ни больших или малых половых губ, ни зашивание влагалища. Религия разрешает проворить женщинам худэктомию, суть которой в удалении лишней кожи вокруг клитора. При этом сам клитор не должен быть поврежден, а операцию обязан проводить компетентный специалист.
«Это удаление небольшой частички клиторального капюшона (крайняя плоть у женщин), который находится над клитором. Делается это в том случае, если у женщины есть лишняя кожа вокруг клитора, иначе женщина уже считается обрезанной», — поясняется в фетве.
В муфтияте выразили мнение, что некоторые ученые прошлых веков видели разницу в анатомии половых органов западных и восточных женщин, и думали, что у некоторых мусульманок есть лишняя кожа вокруг клитора. Сейчас часть ученых-богословов считают процедуру худэктомии необязательной.
Некоторые народы в Дагестане до сих пор практикуют обрезание девочек. При этом в некоторых случаях вместо худэктомии делаются надрезы на половых органах, иногда удаляется головка клитора. Некоторые мусульмане объясняют такую калечащую процедуру стремлением к целомудрию и чтобы «успокоить женскую прыть». Такую идею, в частности, выразил член президентского Совета по взаимодействию с религиозными объединениями и глава Координационного центра мусульман Северного Кавказа Исмаил Бердиев. По его словам, обрезание надо сделать всем женщинам на Земле, чтобы искоренить разврат и «сексуальность уменьшилась». Заместитель имама Центральной Джума-мечети Махачкалы Магомед Курбандибиров говорил, что процедура якобы не считается насилием в исламе и призвана помочь мусульманкам контролировать себя после совершеннолетия.
Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео).
Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции.
В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления.
Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.
Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства: