Перестал верить в необходимость патриархальной семьи

Все, сознаюсь. Тяжело это делать, но надо. Надо каяться перед комрадами за всю ту ахинею, что нес последние годы.

Я перестал верить в традиционную семью как в необходимое условие стабильного социума.


Несколько лет я продолжал талдычить про то, что "надо", что "других вариантов нет", что "семью разрушают феминистки/коммунисты/законы/левые", что "обязательно нужно возродить, восстановить".

А все оказалось ОЧЕНЬ ПРОСТО. Суть вопроса лежит на поверхности. От этой мысли очень тягостно, - что тупил столько лет.


Суть ответа заключается в том, что традиционная семья просто перестала БЫТЬ НУЖНОЙ. Как отдельным людям, так и социуму. Патриархальная семья - это не высшая идея сама в себе, а ФУНКЦИЯ: она обеспечивала выживание и развитие общества - и вот КЛЮЧЕВОЙ момент - в определенных экономических условиях.

Часто можно услышать со стороны разного рода “психологов”, “социологов” о том, что браки распадаются из “эгоизма” супругов. Мол, думают только о себе, но не хотят думать и заботиться о супруге. Это полная чушь. Никакого особенного, нового эгоизма не появилось. Патриархальный брак и был “эгоистичным” в том хорошем смысле, что он был ВЫГОДЕН обоим супругам и каждому из них в отдельности. И не просто выгоден - по-другому большинству людей было просто не выжить.

Жена держала дом, заботилась о муже, рожала ЕМУ детей. Муж кормил всю семью, защищал периметр общего хозяйства и представлял интересы возглавляемой им семьи в социуме.
Патриархальная семья не только обеспечивала выживаемость рода, общины, общества, но была определенно выгодна всем ее членам.
Это была устойчивая форма микросоциума В ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях.

Дети - это инвестиции обоих родителей в старость. Старики - дедушки и бабушки имели поддержку членов семьи среднего возраста в обмен на передачу навыков, мудрости, житейского опыта и помощь в заботе о внуках.

Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.

Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан.



Оправдалка: почему многие из нас ошибались и так свято верили в патриархат, так отчаянно цеплялись за эту "светлую мечту"? Все очень просто: при "традиции" мы жили сотни лет, практически все то время, что у нас ассоциируется со словами "Цивилизация", "Человечество". Действительно, обозримая история Человечества - история именно патриархата. О до-патриархальной эпохе мы, вообще говоря, мало что знаем. Отсюда - иллюзия, что патриархат был всегда.

Так, мы привыкли воспринимать традиционную семью как непреложный элемента общества. И вот в этом ошибка.



Вспомните, когда стали явно заметны трещины в патриархальном укладе? С наступлением времени машин, с развитием производительных сил. С началом капитализма. ДО этого сотни лет производственные силы практически не менялись.

По пальцам можно пересчитать принципиальные цивилизационные изобретения Человечества последней тысячи лет, до эпохи машин. Плуг он и был плуг, как ткали дома, так и ткали. Как ездили на лошади, так и ездили тысячу лет. И так продолжалось столетиями.

Печатный станок Гутенберга, если только упомянуть.

А вот уже с изобретением паровой машины, с тех пор, как ткацкий станок сделался промышленным орудием, патриархат и стал давать сбои.


Чем более сыто живет общество, чем безопасней и проще жизнь его членов, тем меньше патриархат нужен как обществу, так и каждому человеку в отдельности.


Индивидуализация личной жизни - прямое следствие качественного улучшения бытовых условий горожан. А ведь именно горожане - основная движущая сила современных развитых обществ, а вовсе не семейное крестьянское хозяйство, с лошадью за плугом и лучиной в избе.


Очень важно понять:

Люди прожили первую сотню лет без краеугольной задачи буквального удовлетворения голода, каждодневной добычи хлеба насущного (в прямом, а не фигуральном смысле!), избавленные от страха буквальной голодной смерти. Разумеется, с некоторыми оговорками на войны, стихийные бедствия и политические катаклизмы.

Но суть этих изменений сложно переоценить, хотя в наше время уже не каждый способен до конца осознать это принципиальное отличие уровня сегодняшней жизни от жизни прошлой, патриархальной. К хорошему быстро привыкаем.


Фарш нельзя прокрутить назад. Людей нельзя взять и заставить жить старым патриархальным укладом. Их не заставишь выкинуть из домов стиральные машины, блендеры, микроволновки, отказаться от горячей воды и газа. Лишь немногие готовы сейчас вернуться к крестьянскому хозяйству. Не заставишь женщину в угоду традиционализму рожать 7-10 детей и забыть про контрацепцию. Мужчин не пересадишь с японских автомобилей с автоматической коробкой на конные повозки, хотя ведь именно конная повозка или езда верхом были традиционными и 150, и 300, и 500, и 1000 лет назад.


Вывод:
Патриархальный уклад создала вовсе не церковь, а экономическая и организационная необходимость. Сначала была необходимость, а уж потом церкви изобрели “нравственный фундамент”, которым вполне справедливо и обоснованно снабжали опекаемые социумы на протяжении сотен лет.

Причина распада семьи заключается не в какой-то там “утрате нравственных начал” , “отходе от традиций” или "происках феминисток", а в резких экономических изменениях последних 150-200 лет.

------------------------
Комрады, коим морочил головы, простите меня. Не со зла, а по глупости. Каюсь.

Шоппинга не будет Дешевле чем у ОЖП.
1-н раз в 2-а года. Не каждый год обновления покупать Айфона и птх.
Ну это ещё можно учесть в весомые траты.
Дешевле чем бабское бухло на вечеринках.
Самообразование это- не считается (да и государству от умных ОМП толку мало) Это дешевле чем бабские курсы по стервологии и ежемесячный уход за собой.

Так он двух РСП-х заделал. А чего добились Вы?

Конторе чихать на потребление. Контора может напечатать бабла сколько угодно (у них все станки и т.д.) Игра идет именно с человеком.

corvinn, не тратьте энергию, комрад, не кормите тролля ) Как вы ещё не поняли, что он уже строит свой патриархат здесь — у него куча наивных дурочек и он всех нас имеет

Будет, но не туда, - я парийады сожру на большую сумму, чем баба бы потратила.


Более-менее, правда, реконструкция-таки чаще. А айфоны и прочие гаджеты, по моим наблюдениям, мужчины даже чаще обновляют.


Да также примерно.
Тем более, мужчины тоже любят вечеринки. Не ходят, ибо на баб все спустили.


Деньги тратятся, так что считается.

Brissen,хз, но мне кажется в глобальном разрезе ОМП тратят меньше чем ОЖП. Более грамотнее и избирательнее.

Иван_Чк,
Естественно: мужчина, как правило (хотя бывают исключения) сначала думает, а потом покупает что-либо, если это ему необходимо, а баба сначала покупает очередную херню, а потом думает, на хрена она её купила. 80%, если не-ошибаюсь, спонтанных покупок совершают именно женщины.

Иван_Чк, поддерживаю. В особенности, если ОМП не имеет склонности к автомобильной тематике.

Фигасе накидали .... Любители патриархата , хотите ещё вариантов ? Космонавтами становитесь и патриархат Вам обеспечен . Захочешь , не откажешься . Вас просто никто невменяемого в Космос не отпустит . Специальные дяди с вашими жёнами будут плотно работать . Не херить же труд сотен тысяч людей , ради прихотей какой-то шлюхи .... А ещё можно шпионом стать и тогда специальные дяди жёнушку под монастырь подведут или под расстрел . Измена Родине , типа . Шире мыслим .

Кстати, имхо, тема достойна отдельной статьи.

Печально то, что в МД на данный момент есть некая "феодальная раздробленность", если провести аналогии с известным периодом истории. И, возвращаясь к нему же, пользуясь опытом предков, нам следует забыть разногласия и объединить усилия под единой идеей. Вот скажите-какая разница нужен патриархат/не нужен патриархат, если у вас нет элементарных прав? Неплохо бы их для начала добиться-это задача, длиною в жизнь !

И если бы вместо этих длящихся годами бесплодных, ни к чему не ведущих дискуссий были бы пусть маленькие, но практические шаги, толку было бы гораздо больше. Нужны практики, а не люди, которые бесконечно "упражняются" в интеллектуальных умствованиях, в попытке друг другу что-то доказать. Сумасшедших ученых напоминает. Некоторых, похоже, просто не остановить. Они готовы заседать тут бесконечно и разговоры разговаривать, засыпая оппонентов доводами, демонстрируя свой высочайший интеллект, и получая такую же реакцию в ответ. Что сделано-то конкретно? Ни у кого, надеюсь, не вызывает сомнений, что надо менять законы по пенсиям, детям, и прочим, сто раз уже разобранным тут темам? Так, может, пора уже сфокусироваться на этом всем МД ? Толку ноль от всех этих пустых споров, только на радость феминисткам они и прочим "сочувствующим".

+ Мне понравилась статья камрада Лео на эту тему: http://masculist.ru/blogs/post-1383.html

Золотые слова!

Дмитрий Селезнев,
Зачем Вы, вообще эту тему создали? Только смуту внесли в сплочённые ряды.

Какие ряды? Кого?

РТТ,
В сплочённые ряды сплочённых рядов, конечно же. Состоящие исключительно из рядов сплочёных.
P.S. Один спит и видит себя патриархом посреди матриархального социума; другой внезапно узрел какие-то сплочённые ряды (надо бы ещё добавить "тесные", - обычно так "строители коммунизма" выражались: "тесные сплочёные ряды"), и сетует на то, что вся сплочённость рядов рассеялась от смуты внесённой всего несколькими абзацами. Весна, что-ль, на умы мужские так пагубно влияет?

TheChosenOne,

По поводу обращения к государству для изменения правового поля в пользу патриархата:
1. Оно делать это вряд ли будет, так как продвигает целенаправлено матриархат.
2. Если оно изменит что-то существенно в пользу мужчин, то все женщины сразу взбунтуются. Что немаловажно так как они составляют большую часть электората и это будет выглядеть очень странно (да, я знаю, что у нас только имитация демократии, но тем не меннее это создаст дополнительные сложности).
3. Когда населения будет совсем мало, оно просто будет либо завозить массово мигрантов, либо сделает матриархат еще жестче (обязательная женитьба для мужчин, обязаловка рожать в "семье" минимум двоих и прочее). И такая схема будет работать с огромным скрипом, так как женщины не захотят долго жить с аленями, а аленей среди мужчин будет дофига полюбому.
4. Просить у государства что-то вообще плохо из общих соображений. Так как это позиция слабого. Подданный просит о чем-то совоего господина? Такая схема никогда и нигде не будет работать.

ИМХО
Сейчас вижу только один возможный способ жить по патриархальным традициям (и соответственно остановить вымирание человечества).
Создать преступную организацию с четким сводом правил по отношению к браку. Чтобы можно было участникам брать любое количество жен и прочее (разумеется браки скреплять по религиозным правилам, там два свидетеля и все такое). Женам иметь гражданство какой-либо страны вообще ни к чему. Мужчинам тоже желательно иметь гражданство только для вида и с большего быть самостоятельными.
Для успешности проекта организация должна быть очень сильной и устойчивой к внешним угрозам. Она должна быть просто наикрутейшей. Иначе ничего не выйдет.
Еще остается вопрос, откуда брать жен (из каких стран и прочее). На эту тему можно отдельно порассуждать. У меня есть кое-какие мысли.

Есть на Ютубе один мудрый Человек, который сказал очень простую, но обьясняющую Всё фразу:
"Вы можете считать это невероятным, но люди ТУПО стремятся к тому, что им нравится, и ТУПО избегают того, что им не нравится". Вот и всё, что нужно знать об отношениях.
Я поддерживаю Дмитрия Селезнёва, и всегда говорил, что мир изменился, попытки лезть сюда со старыми мерилами терпят крах.
Когда люди пытаются рассказать мне о необходимости патриархата, я с ними совершенно согласен. Но я не понимаю, откуда вдруг возьмутся силы, способные удержать несущийся локомотив прогресса. Кто и как изменит вдруг то, что складывалось десятилетиями?
Когда тебе пятый десяток, уже не до идеализма, слишком много вокруг голого практицизма, порой похожего на цинизм.
Мне лично некогда ждать светлого будущего. Приходится принимать ситуацию такой, какая она складывается, и просто стараться получше в ней устроиться. Увы, 20 лет назад я тоже полагал, что верная жена поможет мне в этом. Но, как и многие, очень многие, не учёл того, как изменится эпоха.

vqbcq,
Мысль очень правильная, и она не нова. То же самое, но более развёрнуто высказал в своё время ещё Шопенгауэр:
«…Человек умный будет, прежде всего, стремиться избежать всякого горя, добыть спокойствие и досуг; он будет искать тихой, скромной жизни, при которой бы его не трогали, а поэтому, при некотором знакомстве с так называемыми людьми, он остановит свой выбор на замкнутой жизни, а при большом уме — на полном одиночестве.»
Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь в правоте данной мысли. Возможно, будь иные времена, иной строй, будь я иным, тогда и жил бы как-то иначе, но имеем, что имеем, и поэтому мне очень близка точка зрения немецкого философа.

Хохловский запилил видос.

ДМИТРИЙ СЕЛЕЗНЁВ ПОКАЯЛСЯ ВО ВСЕХ ГРЕХАХ. Изменения взглядов соратников на живом примере https://www.youtube.com/watch?v=1vXl6svwTO8

Не вряд ли, а НЕ будет.
У женщин НЕТ пассионарности. Наоборот, у них есть конформность, выраженная в абсолютной степени. Какие ещё бунты?
Гипотетический бунт(на самом деле, они даже НЕ сумеют самоорганизоваться без мужчин) баб выглядит следующим образом:
Выходят бабы на "бунт", смотрят на стоящую напротив неё шеренгу из элементов карательной системы, в полной амуниции, со щитами, оружием, слезоточивым газом и т.д.
Бабы кричат и держат плакатики: "Верните нам права!". Особо охреневшая баба с криками: "Мы здесь власть!1" прыгает на государственных вертухаев, на что её закономерно закатывают рожей в асфальт, садят в автозак и везут в часть, где ей предлагают выбор из двух бутылок, на которые ей нужно будет сесть: со сколотым горлышком или с обычным.
Бабы расходятся по домам, где на стене при входе уже висят новенькие легализованные государством розги, которые купил её муж. Патриархат 2.0 начался.

Другое дело, что государство этого НЕ сделает до тех пор, пока степень Энтропии в обществе не приблизится к максимальной.
А может быть не сделает и НИКОГДА, и тогда наступит Новое Средневековье на фоне возникшего цивилизационного Коллапса, причём по меркам истории это быть "скоро".
Варианта всего 2.


Демократии в том значении, в котором её трактуют: мифическая "власть народа", нет нигде в мире и никогда не было.
Народ не является субъектом политики.
Просто Люди поняли, когда рабам прямо не говорить, что они рабы, а с улыбкой рассказывать им про "свободных людей и коммунизм" то они лучше работают.

Будет? А сейчас типо не завозит?
Полностью заместить титульную белую европейскую нацию в какой-либо стране не выйдет, т.к. для этого придётся сделать технологический откат, т.е. опять же случится Коллапс.
Мигранты тупые и могут заниматься только физическим трудом. Не бывает таджиков-архитекторов. Разве что архитекторов землянок.
Поменялись лишь форма и методы управления рабами, причём нынешняя система гораздо неустойчивей, чем предыдущая.
Монархии, где людям не врали, что они "свободны", просуществовали тысячелетия. Совок же развалился меньше, чем за 100 лет. Общество трансгендеров не протянет и 50.
А с чего вы взяли, что сейчас вообще происходит общечеловеческий прогресс хоть в какой-то сфере кроме т.н. "гендерных исследований"? Какие новые источники энергии открыли, какие планеты колонизировали? Где роботы? Где вожделенные искусственные матки, беспилотные электромобили и искусственный интеллект? Или вы под прогрессом айфон подразумеваете?
Наоборот, сейчас каждое последующее поколение тупее, инфантильнее и физически слабее предыдущего (на форуме была тема с соответствующими исследованиями), т.е. происходит устойчивая дегенерация человечества как биологического вида, благодаря чему улыбчивый полярный лис подползает всё ближе, т.к. Энтропия накапливается.
При нынешнем курсе Элит, когда вымрут современные 40+-летние, электростанции уже некому будет обслуживать и проектировать. Любители мемасиков и айфонов этого не умеют и не хотят уметь. Да вот беда: айфон не работает без электричества.



Это сделают сами Элиты, когда поймут, что обосрались, палку перегнули и нужно возвращать то, что успешно работало.
Ну или не поймут и сдохнут сами.

Участников МД. Просто указанная тема очень противоречива и не слишком желательна для обсуждения (моё мнение).

Danis20,
Отечественное МД совершило стратегическую ошибку, ударившись в традиционализм, религию и т.д. Сейчас оно наплодило штампов, мифов и т.д., которые свалялись в большой ком и очень тяжело их разгрести. Но надо разгребать.
Сейчас ситуация, впрочем, исправляется, и МД начинают интересовать права мужчин, а не фап на времена Царя Гороха.
Когда я пришел на сайт, даже Михаил Н. топил за поцреархат, даже оды КБР (ущемлению прав мужчин) пел. Сейчас он понял (к сожалению, тоже немного не в ту степь ударился), понял и Селезнев (очень умный человек - давно понимал, на самом деле, но не мог признаться).
Да, раскол некоторый будет (возможно), но так надо.

Danis20,
МД и ДС никогда не агитировали за патриархат. И вообще ни на что не агитировали.

Очень верное наблюдение.
Михаила Н. на сайте уже нет, он с Маскулиста ушёл, по целому ряду причин.
Тоже самое будет, что и с Новосёловым, серьёзные противоречия самому себе.