Дети как инвестиция

Поговорим о той ситуации, когда с дети воспитываются в нормальной полной семье либо, если родители разведены, у них есть нормальное общение с отцом (скорее речь тогда про старший школьный возраст - подросток уже мыслит более осознанно, и если мозги окончательно не были засраны материнскими "твой отец козёл" и т.п., юноша/девушка вполне могут удовлетворять свою потребность в общении с папой, которое в этом возрасте особенно важно, особенно для юношей).

Так вот - насколько уместно/нужно/правильно рассматривать вложения в детей как инвестицию? Уместно ли рассчитывать на отдачу в будущем?

Моё мнение таково, что - разумеется - с собственным ребёнком не заключишь письменный договор, где будут прописаны права и обязанности сторон. Но влиять на собственного ребёнка, воспитывать его таким образом, чтобы у него САМОГО возникло искреннее желание в дальнейшем и общаться с родителями, и помогать им в случае необходимости - можно и нужно.

Многие родители стремятся дать детям престижное образование. Но опять же - это не должно быть самоцелью. Родителю следует показать ребёнку преимущества хорошего образования, перспективы, которое оно открывает, заинтересовать, замотивировать его - и если самому ребёнку это будет интересно и по кайфу, то, когда он достигнет высот - ему самому захочется выразить благодарность тому, кто помог ему в начале пути.

Короче, отдача от детей должна быть искренняя. Нормально - это когда дети с пожилыми родителями общаются и помогают им, потому что сами хотят это делать, а не потому, что должны. А если не хотят - значит, родители что-то сделали неправильно. Что посеешь, то и пожнёшь. Плоды всё равно будут искренними. Даже если и негативными.

А вы ожидаете (ожидали бы) от детей отдачи в отдалённом будущем (когда они будут зрелыми, а вы - старыми)? Или в самостоятельную жизнь вывел - и досвидос, никаких ожиданий?

Подчеркну, что речь не о сыновьем/дочернем долге. Никто никому ничего не должен. Речь об искренней благодарности. Которая всегда есть, когда есть за что быть благодарным.

И да - вкладывая деньги в образование детей (репетиторы, платные вузы), я считаю абсолютно нормальным и правильным просчитывать, за какое время эти деньги отобьются. Не в плане, когда ребёнок отдаст заработанные деньги проспонсировавшим его родителям, а в плане, когда суммарный доход от его заработка, полученного благодаря образованию, превысит расходы на это образование.

Тут не соглашусь, тему Колесного трактора на АБФ читали? Он и фермер зажиточный и мужчина правильный, а вся семья от него отвернулась, хотя всех тянул на себе , всем старался привить ценности семейные, а не получилось

Не читал, дайте ссылку.

Может, изначально материал бракованный взял? Из ничего не бывает ничего; какая-то конкретная причина того, что что-то пошло не так, всё равно есть.

Мрачный,

Ссылку не найду , тема позапрошлого года вроде как. Изначально взял это да, теперь он и сам это признает. Дядька там взрослый уже, лет под 60 . сам все понимает. Тема интересная достаточно. Реалист там зарегистрирован, думаю прочитает,даст ссылку

Вы можете обучить своего ребенка, чтобы он поступил, допустим, в Бауманку, или в Дипакадемию, или в МГУ?


Учат в разных ВУЗах разному и по-разному, но без ВО на хорошее место не устроишься.


А у самураев он стрелы отцу подавал, а у ацтеков пленных "пеленал", а у викингов на драккаре греб. Сейчас многие в поле работают?


Указанный Вами пример - не здоровый.


Описанное Вами - не противостояние системы, а работа на другую систему. Причем, неизвестно, какая лучше.


Даже Боги, бывало, против отцов восставали.


Пока для них нет рационального обоснования, они - филькина грамота.


И когда оно перестало быть здоровым? Когда точку прошли?


На самом деле, люди никогда лучше не жили, чем сейчас. Ну, есть матриархат (у которого из торадиционного общества ноги растут, кстати), но и это - дело поправимое.

помогают
например заливают шампунь в стиралку и кидают туда ножницы и игрушки
ПС не знаю где как, но по правилам ТБ детям того возраста, что мои спиногрызки КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается приближаться к бытовой эл. технике

от отцовства отказаться невозможно
отцовства только суд лишает
а насчет выводов - разумные люди сейчас вообще в проект семья не лезут, а просто живут в кайф
своим хозяйством сейчас даже на селе не живут
все живут в обществе
у меня ББЖ из сельской семьи
и что толку?
те же яйца вид с боку
ПС я бы не дня не стал жить в т.н. "своем хозяйстве", ибо интеллектуал и горожанин в 7 поколении
весь этот аграрно-архаичный уклад для меня сплошной дискомфорт
я отца посылал с 14 лет
мать и бабушек с 10
а девки это делают много раньше
просто посмотрите вокруг, с какого возраста они сейчас начинают вести половую жизнь
у мня нет выбора
поскольку или пахать по 12-14 часов
или нищета
ничему я не удивлюсь
вложение в бабу, это делай добро и кидай его в окно
в лучшем случае будет благо для другого мужчины
но в любом случае это конец моего рода

там за последний год было несколько похожих тем
в одной фермер, сильно православный
рассказывал как его жена трахалась с приемным сыном, а попы уговаривали его терпеть
так, что не помогает сейчас вся эта сказка про аграрную-архаичную ляпоту
более того, всем этим сидящим на земле мужчинам, думающим, что они патриархи, бабы рога с особым цинизмом и делают
деревенские бабы они опаснее городских, городские прут напролом
а деревня умеет тихориться и притворяться

Еще больший треш. Хотя, жена моего эквадорского коллеги, взявшего бабу из горной деревеньки, уже может сама ходить в магазин. Прям как я в 5 лет.


На реконструкторском фестивале первые пару дней прикольно, хотя однажды поехал на недельный, и дня через 4 романтика как-то улетучилась.


Повезло: мой отец был патриархом, - мог и по щам дать.

Развелись уже?

а мой ушлепком-примаком
до 14 он на меня мог еще руку поднимать
с 15 я уже сам зарабатывал
а после армии мне уже было плевать на него, я жил отдельно

пока нет
для начала я просто решил съехать на свою вторую квартиру
а там как пойдет

Я лет с 17, но съехал только в 24. Руку поднимать перестали лет в 16 (у отца проблемы со здоровьем начались, да и я уже ответить мог), но до этого такое случалось нередко.

Зато регулярно ездили по мозгам, по совершенно дурацким причинам.

Надо сказать, для т.н. "традиционного общества" это было нормой.

Это как в анекдоте, дал денег таксисту и не поехал.
А что изменилось то? Бабло вы как давали исправно, так и даете на всех, вкл и её.Или вы переформатировались, выгнали ее на работу, принудили оплачивать содержание детей СОВМЕСТНО, СТРОГО НАПОПОЛАМ.

Я говорил про возможное отцовство, разумеется, а не уже свершившееся. И де-факто, а не де-юре.

Детей можно родить и не вступая в семейные отношения.
Есть мнение, что семья/дети нужны не для кайфа.

С того, с которого им позволяют окружающие.

А если бы, чтобы не было нищеты, Вам достаточно было бы пахать по 8 часов, - всё было бы иначе?

резко повысился уровень моего личного комфорта, прям в разы
а все дают, у кого есть дети
такова цена иллюзий
в этом не силен, это только настоящие патриархи так умеют
правда потом дико удивляются, прознав печальную истину - до 80 % измен бабы делают на работе
ПС пополам, спасибо посмешили, я себе так и представил практическую реализацию пополама
получилось как с ложе производства мебельной фабрики им. тов. Прокруста

это как, что бы не де юре?
типа кошка родила котят, пусть растут как хотят?
ну да, как я мог забыть, для строительства рода, особенно если дети девочки, а на дворе матриархат
да плевать они хотели на окружающих
ради эксперимента, подойдите к ближайшей школе и сделайте замечание курящим телухам
много забористого и веселого про себя узнаете
я никогда не задавался вопросами из серии - если бы
наверное поэтому и смог из нищеты выбиться в прилично зарабатывающие специалисты
по 8 часов "работают" и зарабатывают, либо те, кто в теме, либо те кто в доле
в этой стране это от силы 0, 0001 % популяции, и там места уже распределены на 15 поколений вперед

Я ж говорю - отказаться от возможного отцовства. Иными словами, изначально отказаться от детей. Предохраняться по-максимуму.

По-всякому.
Есть мужчины, которые и так к делу подходят. Зачать и смыться. И им достаточно знать, что где-то там продолжатся их гены.
Есть мужчины, которые участвуют в жизни ребёнка (морально и материально), но при этом с матерью своих детей не живут, и максимально огораживают её от вмешательства в свою жизнь (вплоть до того, что она не знает их местожительства). Надо полагать, очень хитрая и сложная схема, но всё-таки возможная и для кого-то желанная.

Я этого не говорил.

Поздно таким шмарам что-либо объяснять. Вся фишка воспитания в том, чтобы с самого начала задать рамки. Если этого не сделать - то перевоспитывать потом бесполезно.

Не в том вопрос. А в том, что Вы бы и при 8 часах работы в день нашли причину, по которой воспитание детей проходило бы без Вас.

Да, тяжело всё-таки жить, когда одно расстройство от родительства. И впрямь тогда лучше родителем вообще не становиться.

если бы молодость знала, если бы старость могла (С)
или забить или быть банкоматом (воскресным папой)
еще раз
отец работает
воспитывает сначала мамо, потом школа и улица
какие рамки и как Вы предлагаете ставить при таком раскладе?
Вы я так понимаю один из учеников Ванги?

Realbst,

почему мамо не работает?

Салазар, а почему в Вашей фейковой теме мамо бросила ребенка на чужого дядю?
а чем мамо в Вашей теме занималась полгода (на которые бросила своего ребенка) в другом городе?

слишком доверяет чужому дяде.

а я левым людям своих детей не доверяю, особенно когда они дошкольного возраста
основной контингент воспиталов в детсадах - быдлобабы и РСП
и еще, 80 % измен совершаются бабами на работе
доказано в т.ч. опытом аленей с АБ, где баб массово отправляют на работу, баба получает фин. независимость, остальное в учебниках истории

Realbst,

можно подумать, не работающие бабы не изменяют.

Салазар, у Вас весьма своеобразное понимание того, что Вам пишут
Вы соотнести 20 % и 80 % можете?

Realbst,

я не знаю, откуда 80% взялось. Но вот что мешает изменять, пока муж на работе?))