Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Антитрадиционализм — основа MGTOW?

Zed, 55
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8813
В отпуске
По мере углубленного изучения антитрадиционалистского аспекта MGTOW я стал просматривать каналы молодых авторов на Youtube в поисках свежих идей. Совершенно случайно наткнулся на канал под названием Wandering Soul (youtube.com/channel/UCaN69CkXR7ym9h4qQ4buERg), идеи которого показались мне крайне любопытными. Каково же было мое удивление, когда через некоторое время на канале замечательного автора Alexander MGTOW (youtube.com/channel/UCD1HQDSISax4mom0RG4Qmnw) появилось видео, в котором состоялась его беседа с Wandering Soul. Самые интересные тезисы из этой беседы я привожу ниже (немного дополнив своими суждениями), а полностью послушать разговор можно тут youtube.com/watch?v=xq4EFTAqdfo Внимание! Некоторые мнения авторов могут не совпадать с классическим толкованием MGTOW и вызыват... показать полностью...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 июля 2017 в 00:29)
Zed, 55
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8813
В отпуске
Виктор_38,
2-3 % - гомики от природы,сбой в системе. Проблема в том, этот процент навязывает свою идеологии остальным 98%. (Тв,шоу,фильмы)
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Рикки-Тикки-Тави,
Главенство мужчины в наши дни вилами на воде писано и возможно только пока баба не против. Какое же это главенство?
Имхо, пусть плодятся (они, "амазонки", кстати, не обязательно отмороженные фемки), - хватит перекладывать ответственность на мужчин. Времена поменялись.
РТТ, 45
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18028
В отпуске
Brissen,

А никто не перекладывает. Я же написал: солидарные семейные обязанности и ответственность. Традиционный институт нормальной семьи. Я ратую за это.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Рикки-Тикки-Тави,
Увы, традиционная семья мертва и ее не воскресить.
Как говорил волшебник из фильма "Пришельцы в Америке": "Я не могу ее воскресить. Конечно, я могу воскресить ее труп, но Вам это не понравится. Да и запах..."

РТТ, 45
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18028
В отпуске
Brissen,

Но и то, что предлагает автор в статье тоже не годится. Бабы вконец отморозятся и станут неуправляемыми. Нужен крепкий кулак (и это я не для красного словца пишу).
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Brissen,
Во-первых, надо определиться, что сами понятия "врождённый/приобретённый" неверны, правильно такая штука как
Норма реакции

Схлопнутая в точку норма реакции (т.е. отсутствие влияние среды) - это редкий и вырожденный случай, исключение, проявляющееся для примитивных признаков типа группы крови. Сложные поведенческие признаки такими не бывают, и чем сложнее вид, тем менее строги врождённые программы поведения, тем больше они представлены как потенции и предрасположенности. Например, речь: она не врождена, врождена лишь споосбность научиться речи. Блин, да у нас даже нет врождённого знания о том, что есть противоположный пол и что с ним делать. Известны случаи, когда молодые люди, воспитанные в пуританской строгости, не знали, что в первую брачную ночь делать.
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Рикки-Тикки-Тави,
А как этот кулак воплотить?
Хотя, напротив, если к бабам будут относиться также, как относятся к мужчинам, без поблажек, то будет только лучше.

reem:
Блин, да у нас даже нет врождённого знания о том, что есть противоположный пол и что с ним делать

Ну, врожденный сексуальный инстинкт у нас есть.

reem:
Известны случаи, когда молодые люди, воспитанные в пуританской строгости, не знали, что в первую брачную ночь делать.

Пример НП-мужчины, у которого тот самый инстинкт подавлен.
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Зед,
Да это враньё, которое часто повторяют по телевизору. Ну сами подумайте, если бы это было так, то, значит, был бы ген, отвечающий за гомосексуализм, и действовали бы все законы Менделя и иже с ними. Но ничего этого нет - гомосексуализм не наследуется. Все сложные поведенческие программы - это результат развития врождённой потенции в среде. Если воздейтсвие среды деформирующее, нетиповое, то и программа в результате получается искорёженной. в ДНК нет места для записи даже 1% структуры связей нейронов мозга.
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Brissen:
Ну, врожденный сексуальный инстинкт у нас есть.

Верно, вопрос лишь в том, в чём он заключаетя. Это как с пищей: у нас есть врождённая потребность кушать, но предпочтения блюд - результат культурного воспитания.

РТТ, 45
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18028
В отпуске
Brissen:
А как этот кулак воплотить?

Законами, правильной идеологией (важно), личным авторитетом мужчины. Понимаю, звучит несколько утопически, но к этому надо стремиться. А иначе отпустим вожжи, дадим бабам "суверенитета столько, скоро они смогут взять" - придем к гендерной анархии.
Россия, Москва
XYEвёрт XYEвёртыч
Репутация: 4169
В отпуске
Brissen:
В основном это - ВП, которые рангом не вышли

Либо те,кто в силу материального богатства пресытились традиционными удлвольствиями и бесятся с жиру.Яркий пример - т.н. "звезды шоу-бизнеса"
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 июля 2017 в 12:43)
Россия, Москва
XYEвёрт XYEвёртыч
Репутация: 4169
В отпуске
Рикки-Тикки-Тави:
дадим бабам "суверенитета столько, скоро они смогут взять"

Да уже дали,собственно... Еще сто лет назад
Россия, Рязань
Улыбка_Будды
Репутация: 650
В отпуске
Замечательная заметка. Особенно понравилось ( в отличии от Рики-Тики-Тави): Зед, Бриссен прав! Поймите же вы (Рики в том числе), что человек за себя-то не может полностью отвечать. Подсознание постоянно решения "на автомате" подсовывает, сознание 70% времени пытается сохранять энергию и свалиться в само-гипноз. Не то что за другого человека (бабу). Не будет она вас спрашивать под кого ей лечь или не лечь, потратить деньги на "хочу" или не потратить, как захочет так и сделает (как бабошки в животе повелят). Какая ответственность может быть у Вас без возможности управления??? Можно отвечать за детей. Но и то только в том смысле, что ВЫ делаете ответственно всё, что считаете должным, а как дети будут вести себя в ваше отсутствие - тоже вероятностная величина, т.к. дети тоже своб... показать полностью...
Россия, Рязань
Улыбка_Будды
Репутация: 650
В отпуске
Kowalski:
Да уже дали,собственно... Еще сто лет назад

Да не дали. Нужно "налить и ОТОЙТИ!" А мы всё помогать лезем. Нужно полностью устраниться. И закусив губы до крови не соваться.

Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
Kowalski, Гетеросексуал, каким бы пресыщенным он не был, заниматься подобным не будет. Звезды, как правило, - люди с большими психическими тараканами. Часть просто эпатирует. Рикки-Тикки-Тави, Законы у нас подобные не планируются, да и бабы сейчас - такие же члены общества, т.к., в силу НТП, могут сами себя обеспечивать и независимы. Идеология - тогда какая? Из традиционалистских идеологий патриархат выковырять не получится, - надо принимать все максимы, которые там есть. Личный авторитет - вещь абстрактная, в итоге, все равно все замыкается на бабских хотелках. Будет подчиняться, пока хочет. Расхотела - не заставишь. В общем, утопия. reem, Там, вроде, совокупность генов. Впрочем, я не биолог. А то, как будет сексуальный инстинкт воплощаться, зависит о... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 июля 2017 в 13:11)
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Brissen:
НР-особи в природе самка не предусмотрена, в итоге, он ищет заменители.

Ну вот мы плотнее подходим к вопросу о том, что вообще такое врождённое.
Например, у такого признака, как строение лицевых костей, низкая норма реакции, т.е. черты лица в значительной мере врождённые, генетические. Если девочка родилась с очень некрасивым лицом, то у неё, вероятно, будут серьёзные проблемы в общении с парнями, и вероятность того, что она найдёт такую жа как она сама и сублимирует с ней свою нереализованную нормальным образом сексуальность значительно выше среднего. Таким образом, мы будем наблюдать статистически достоверную корреляцию между определёнными генами и гомосексуальным поведением. Но слледует ли считать это врождённой гомосексуальностью или хотя бы врождённой предрасположенностью к ней?
Brissen, 37
Россия, Москва
Brissen
А Репутация: 32461
В отпуске
reem,
Данный случай - нет.
Однако, есть ряд генетический факторов. В доказательство, как правило, приводят аргументы, что у однояйцевых близнецов, как правило, ориентация одна, и родственники гомосексуалистов чаще оказываются гомосексуалистами.
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Brissen:
В доказательство, как правило, приводят аргументы, что у однояйцевых близнецов, как правило, ориентация одна

Как правило? Значит, не всегда? Как же тогда ориентация может считаться врождённой, если есть однояйцевые близнецы, из которых один - гомосексуалист, а второй - нет?
Люди рождаютя разными. С разными предрасположенностями и свойствами. Эти различия так или иначе влияют на формирование сексуальной ориентации (и ещё много на что) людей, зачастую самыми заковыристыми путями.
РТТ, 45
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18028
В отпуске
Улыбка_Будды,

Мне заметка тоже в целом зашла ) не в полном объеме я согласен лишь с некоторыми моментами из неё. Кто может сформулировать, к чему приведет это все на практике?

Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
reem:
Известны случаи, когда молодые люди, воспитанные в пуританской строгости, не знали, что в первую брачную ночь делать.

Да какой там "пуританской строгости". Мне знакомая рассказывала, что ее мать очень удивилась во время первой
брачной ночи: "Зачем он "антона" достал, он что, в туалет прямо тут собрался?"
Zed, 55
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8813
В отпуске
reem, Ген гомосексуальности выживает, потому что он повышает фертильность Скоро, возможно, наконец будет разгадана биологическая загадка: почему в природе существует гомосексуальность, несмотря на ее очевидную нецелесообразность для репродукции. Согласно новому исследованию, те же самые гены, которые делают мужчин геями, помогают их родственницам иметь больше детей. Ученые обнаружили, что у матерей геев, их сестер и теток по материнской линии обычно значительно больше детей, чем в среднем в данном обществе, а их племянники и двоюродные братья тоже часто оказываются геями. Исследование позволяет предположить, что тот же самый ген, который отвечает за гомосексуальность, одновременно повышает фертильность женщин, что объясняет, каким образом гомосексуалисты выжили в ходе эв... показать полностью...
Россия, Подольск
Дмитрий Селезнев
А Репутация: 74801
В отпуске
Дурацкая тут мысль пришла: а может быть эти 2-3% гомосексуалистов имеют определенный эволюционный резон в том, что они не попадают под кувалду МПО с бабами? Почему среди них так много талантливых людей, поэтов, писателей и т.д.?

Ведь гомосексуальные отношения совершенно иные, как я понимаю?


ЗЫ: пропагандой гомосексуализма сие не считать smile
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Зед:
Исследование позволяет предположить, что тот же самый ген, который отвечает за гомосексуальность

И что же это за ген? )) Каждый ген в расшифрованном геноме человека имеет название.

Зед:
Это означает, что склонность к гомосексуальности заключается в генотипе

Это только если вы согласны считать генетической предрасположенностью пример с некрасивым лицом у девушек.

Поймите, логика "если у людей, имеющих особенность X, чаще среднего распространён ген Y, значит, ген Y отвечает за предрасположенность к особенности X" - она не правильная.
Zed, 55
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8813
В отпуске
reem,
изменчивость локуса Xq28 в X-хромосоме человека связана с гомосексуальностью

ссылка
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8332896?dopt=Abstract

Так, Дин Хэмер (Dean Hamer), работавший в Национальных институтах здравоохранения США, ещё в 1993 году обнаружил, что участок X-хромосомы Xq28 связан с гомосексуализмом. В 2005 году под подозрение учёных также попал участок восьмой хромосомы с кодовым названием 8q12.

Что же касается "генов сексуальной ориентации", то они строго ассоциировались с участками Xq28 и 8q12. Это, впрочем, не означает, что было обнаружено два каких-то конкретных гена гомосексуализма, в обоих случаях учёные выявили области с разным набором генов.

vesti.ru/doc.html?id=2133633
Редактировалось: 2 раза (Последний: 27 июля 2017 в 14:13)
reem, 45
Россия, Ростов-на-Дону
reem
А Репутация: 5389
В отпуске
Зед,
Может, этот ген связан с формированием лицевых костей, делая лицо некрасивым, и далее по цепочке? Можно говорить лишь о наличии корреляции между последовательностями генов и гомосексулиазмом. Ну так с этим никто и не спорит.

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты